Stadion "Karađorđe"

[Radoye]

Prosto, ovaj klub i ovaj grad moraju imati normalan i funkcionalan stadion a ne ovu ruinu. Mnogo veći klubovi su rušili svoje stadione kad ih je vreme pregazilo pa zašto ne i mi?

Da, ovaj klub i ovaj grad zasluzuju da imaju funkcionalan stadion. No cinjenica je da ovaj klub nema stadion, jer u svom vlasnistvu poseduje samo parce zapadne tribine sa svecanom lozom, pa tako nema nikakvu kontrolu ni nad dogadjanjima oko stadiona. A takodje je cinjenica i to da gradske vlasti (vlasnike stadiona) koji o svemu odlucuju ogromnom vecinom zastoli bojko za FK Vojvodinu i njen stadion nego im zinulo dupe da munu neku lovu preko gradjevinskih mahinacija. Postoji mali milion scenarija po kojima ovaj proces moze poci naopako i da ostanemo i bez ovog sto sada imamo (stari ruiniran nefunkcionalni stadion) a ne dobijemo nista u zamenu, ili to sto budemo dobili bude jos manje funkcionalno od ovog jada sto sada postoji.

Da je situacija iole normalna, da imamo bilo kakvu kontrolu nad onim sto se desava, da su finansije i samomg kluba i izgradnje stadiona ciste, da postoji jasan projekat sa cvrstim rokovima i sa jasnim garancijama ko placa svaka odstupanja i prekoracenja, niko se tu ne bi sekirao, ali posto je ovako kako je, i posto smo pouceni prethodnim iskustvima i znamo s kim i kakvim imamo posla, "strepnja mi je dublja od nade".

Pogledaj sta su uradili sa skorasnjim rekonstrukcijama po Karadjordju (mali jug koji izgleda totalno debilno i nefunkcionalan je, nova juzna tribina koja prokisnjava i ne moze da dobije upotrebnu dozvolu) pa proceni koliko su sposobni da zaseru stvar. Ili kad su zidali na SCVB pa im oduvao prvi vetar krov. Ili samo zaviri u Promenadu i pogledaj koliko tamo ima problema i koliko je finalni produkt drugaciji u losijem smislu od onog projektovanog i najavljivanog. Sve sto su takli zasrali su, i sad nam isti ti obecavaju novi funkcionalan i moderan stadion i mi treba da im verujemo i radujemo se?

[slanobarac]

Priča se vrti oko toga da li je čaša poluprazna ili napola puna. Mislim da će novi stadion ako bude napravljen biti stadion fk a ne grada. Ovaj grad bez fkv je niko i ništa. Šta će im stadion bez Vojvodine? Za sletove, mitinge? Molim Boga da niko od vas skeptika ne bude u pravu već da svi zajedno jednom napunimo novi stadion i da se konačno naši momci osećaju kao prave gazde u domaćinskoj atmosferi. I još nešto. Izgradnjom novog stadiona moglo bi se promeniti ime stadiona jer vidim da ima puno zagovornika promene imena.

[Cane]

Nije uopšte teško razumeti sve koji su zabrinuti za ishod ovoga sa stadionom, jer primera koji potvrđuju opravdanost strepnji zaista ima na sve strane. Mada, dok se zaista ne uđe u ceo taj posao mi realno ne možemo ništa konkretnije znati i videti, osim navođenja ličnih impresija, pozitivnih ili negativnih, ali sve se to svodi na stvar nečijeg utiska. Pri tome treba znati da će najavljena izgradnja svih tih stadiona (među njima i našeg) ako ni zbog čega drugog onda zbog količine potrebne love i drugih stvari, svakako postati i ozbiljno političko pitanje. To znači da će jedni (ovi koji nas trenutno uveravaju da sve čine u interesu nas građana a ne, ne daj Bože za svoje račune) hteti da poentiraju mogućom uspešnom realizacijom takvog (svakako ne baš malog) projekta, dok će drugi (među njima i oni koji su upravo zaslužni za ovde više puta pominjani izgled i funkcionalnost južne tribine) gledati da pronađu bilo šta što bi moglo iskompromitovati ove prve i njima koristiti u političkom prepucavanju i jurenju glasova. To samo po sebi ne mora biti loše i pruža neku nadu da bi ishod na kraju možda mogao biti i pozitivan po nas, odnosno da zaista dobijemo novi stadion na istom ovom mestu, jer bi neki brodolom i zakucavanje zbog nesumnjivog publiciteta ovog pitanja svakako doneo negativne poene vlastima a to im ne treba jer koliko vidim ne planiraju baš u skorije vreme da sjašu iz sedla. To je moj utisak kad pokušam rasuđivati više činjenično i "matematički", a manje emocijama, političkim simpatijama ili antipatijama i sličnim, ali kao što rekoh dok se zaista ne uđe u taj posao nećemo ni videti kuda sve to ide.

[Radoye]

Mislim da će novi stadion ako bude napravljen biti stadion fk a ne grada. Ovaj grad bez fkv je niko i ništa. Šta će im stadion bez Vojvodine?

Ne verujem da ce grad, drzava, kogod vec pokloniti novi stadion klubu, kad mu nisu hteli vratiti ni ovaj sadasnji koji su mu oduzeli 1945.

A stadion kao stadion njima ne treba, jos manje im treba klub jer imaju oni svoje klubove u Beogradu, njima treba nesto da se gradi da bi okrenuli novac i da mogu da napune svoje dzepove. Idealno bi bilo da se tu sagradi jos neka Promenada ali ako ne moze nista drugo dobar ce im biti i stadion pa makar i za sletove. FK Vojvodina i fudbal u njihovoj kalkulaciji ne figuriraju ni 1%.

[newnowapv]

Izgradnjom novog stadiona moglo bi se promeniti ime stadiona jer vidim da ima puno zagovornika promene imena.

Karin arena

[Cane]

Ljudi moji, kao što rekoh već razumem svakog ko sumnja u dobre namere onih koji donose odluke, poput ove o sudbini stadiona. Ta ekipa uvek i u vezi svega ima svoje motive i svoju kalkukaciju i to uopšte nije sporno.
Ali stvarno mi više bode oči ta količina samoomalovažavanja, koja ponekad gotovo graniči s mazohizmom, koja se od nekih ovde forsira gotovo na svaku temu u vezi FKV. Stalno smo po nekima bezznačajni, neomiljeni, marginalni, statistička greška ili šta već.
Već sam jednom pisao na tu temu ali sad ću opet.
Evo ja, makar bio jedan jedini, ne pristajem na to, ne mislim tako i tvrdim suprotno! Ako sami o sebi stalno takve stvari pričamo kako će nas onda neko drugi tretirati. Probajte pogledati stvari malo sa strane, pročitajte šta neki koji nisu naši govore, pa u krajnjoj liniji popričajte s nekim "nezainteresovanim" iz svog okruženja i videćete da nismo takav jad kako nas neki ovde svaki dan kvalifikuju. Čitajući neke postove naših navijača, a valjda su svi ovde takvi, dođe mi da parafraziram čuvenu filmsku repliku, "žao mi je što ste moji a ne deca nekog mog neprijatelja ..." i zapitam aman ljudi dokle više s tim. Ako ništa drugo, da ne idemo sad daleko, eto "naučite" nešto iz izjava onog koga uglavnom vi isti ovde konstantno napadate i omalovažavate, a koji je o FKV govorio uvek s poštovanjem i davao mu na značaju, kako kad je bio u klubu tako i kad je bio na drugim mestima.

[Red Marquis]

To znači da će jedni (ovi koji nas trenutno uveravaju da sve čine u interesu nas građana a ne, ne daj Bože za svoje račune) hteti da poentiraju mogućom uspešnom realizacijom takvog (svakako ne baš malog) projekta, dok će drugi (među njima i oni koji su upravo zaslužni za ovde više puta pominjani izgled i funkcionalnost južne tribine) gledati da pronađu bilo šta što bi moglo iskompromitovati ove prve i njima koristiti u političkom prepucavanju i jurenju glasova.

Ček ček ček.
Ti prvi su i drugi, tj, ti koji ovo najavljuju na sva zvona su upravo oni koji su i krivi za jug. Između ostalog.
Politička ugrađivanja na stranu, ali ja kad pozovom vodoinstalatera jer mi curi ispod lavaboa, a on mi napravi poplavu i ne reši problem, ne zovem sledeći put tačno da je i poslednji koji to radi u gradu.

[slanobarac]

Ljudi moji, kao što rekoh već razumem svakog ko sumnja u dobre namere onih koji donose odluke, poput ove o sudbini stadiona. Ta ekipa uvek i u vezi svega ima svoje motive i svoju kalkukaciju i to uopšte nije sporno.
Ali stvarno mi više bode oči ta količina samoomalovažavanja, koja ponekad gotovo graniči s mazohizmom, koja se od nekih ovde forsira gotovo na svaku temu u vezi FKV. Stalno smo po nekima bezznačajni, neomiljeni, marginalni, statistička greška ili šta već.
Već sam jednom pisao na tu temu ali sad ću opet.
Evo ja, makar bio jedan jedini, ne pristajem na to, ne mislim tako i tvrdim suprotno! Ako sami o sebi stalno takve stvari pričamo kako će nas onda neko drugi tretirati. Probajte pogledati stvari malo sa strane, pročitajte šta neki koji nisu naši govore, pa u krajnjoj liniji popričajte s nekim "nezainteresovanim" iz svog okruženja i videćete da nismo takav jad kako nas neki ovde svaki dan kvalifikuju. Čitajući neke postove naših navijača, a valjda su svi ovde takvi, dođe mi da parafraziram čuvenu filmsku repliku, "žao mi je što ste moji a ne deca nekog mog neprijatelja ..." i zapitam aman ljudi dokle više s tim. Ako ništa drugo, da ne idemo sad daleko, eto "naučite" nešto iz izjava onog koga uglavnom vi isti ovde konstantno napadate i omalovažavate, a koji je o FKV govorio uvek s poštovanjem i davao mu na značaju, kako kad je bio u klubu tako i kad je bio na drugim mestima.

Isto i ja mislim. Sad se drži Cane

[Cane]

To znači da će jedni (ovi koji nas trenutno uveravaju da sve čine u interesu nas građana a ne, ne daj Bože za svoje račune) hteti da poentiraju mogućom uspešnom realizacijom takvog (svakako ne baš malog) projekta, dok će drugi (među njima i oni koji su upravo zaslužni za ovde više puta pominjani izgled i funkcionalnost južne tribine) gledati da pronađu bilo šta što bi moglo iskompromitovati ove prve i njima koristiti u političkom prepucavanju i jurenju glasova.

Ček ček ček.
Ti prvi su i drugi, tj, ti koji ovo najavljuju na sva zvona su upravo oni koji su i krivi za jug. Između ostalog.
Politička ugrađivanja na stranu, ali ja kad pozovom vodoinstalatera jer mi curi ispod lavaboa, a on mi napravi poplavu i ne reši problem, ne zovem sledeći put tačno da je i poslednji koji to radi u gradu.

Izvinjavam se jer sam zaista napravio previd u pogledu vremena kada je ko od svih naših gradskih "vlasti", koje su se toliko puta međusobno smenjivale, kada šta uradio, obećao, najavio, srušio, započeo, dovršio itd. Bilo je tu svega, od skidanja pa stavljanja reflektora, semafora, rušenja juga, skidanja dela zapada itd, a ovi su se u međuvremenu smenjivali.
U prilog tome evo i ovaj link, deluje mi ilustrativno u vezi teme o kojoj raspravljamo, raznih najava, obećanja i ispunjenja:

https://www.istinomer.rs/izjava/najleps ... i-stadion/" onclick="window.open(this.href);return false;

Zaista nisam neki expert za te magove i vremena njihovih "mandata", pa otuda i ova greška zbog koje se još jednom izvinjavam svima koji su se osetili pogođenim. Ja lično, za razliku od nekih, ne vidim neku posebnu razliku među navedenima, pa verovatno zato i nisam obratio pažnju ko je i kada bio u prilici da nas nečim "usreći".

[Radoye]

Ja lično, za razliku od nekih, ne vidim neku posebnu razliku među navedenima, pa verovatno zato i nisam obratio pažnju ko je i kada bio u prilici da nas nečim "usreći".

Ma kogod da je nesto dirao oko stadiona o zadnjih ohoho godina ostavio ga je u gorem stanju nego pre intervencije. Nebitno u kojoj su partiji bili u datom momentu ili u kojoj su sasa (a mnogi su bili u vise od jedne), svi oni su nas dobro "usrecili".

(da ne gresim dusu, mozda su samo reflektori izuzetak iz ove price - a i njih smo imali jos od 1967, dok nam ih nisu srusili uz obecanje da cemo odmah dobiti nove pa smo se onoliko nacekali.)

Zato me ovo sve i brine. Da imamo posla sa postenim kompenentnim ljudima i da su racuni cisti, da postoji mehanizam koji ce da zastiti nase interese ako nesto omane usput ne bi bilo nikakvih problema, ovako kad znas kako si u proslosti prolazio od ovih istih nije svejedno...

[Marcello]

Najveći problem je, što nema nas jedno 30.000, koji bismo bili spremni da izađemo na ulice i branimo svoj klub, stadion, sve...Tada bi i vlasti (koji god) malo drugačije gledali na nas. Džaba sve, kad nas, godinama unazad ima prosečno 1500 na domaćim utakmicama (da, jedan sam od tih 1500, da mi neko ne bi šta spočitao).

Ja, zapravo, kontam da 90% ovog foruma uopšte ne ide na utakmice, nego mudruje preko kompa. Čast objektivno sprečenima.

[Cane]

..pročitajte šta neki koji nisu naši govore, pa u krajnjoj liniji popričajte s nekim "nezainteresovanim" iz svog okruženja i videćete da nismo takav jad kako nas neki ovde svaki dan kvalifikuju.

Vojvodina je najveci fudbalski klub u Srbiji. Daleko najveci i najznacaniji. To je fakat. Jedan od najvecih u citavoj bivsoj kojoj god verziji komunisticke i socijalisticke Jugoslavije, Kraljevini Jugoslavijia, Kraljevini SHS... i to zna svako ko ista zna o istoriji svoje zemlje. Da nisu ugaseni beogradski BSK i Jugoslavija, SK Velika Srbija, neki drugi znacajni klubovi Kraljevine Srbije, pa Kraljevine Jugoslavije to ne bi bilo tako, jer su svi ti klubovi bili i veci i organizovaniji, ali su svi redom pogaseni i unisteni. Na veliku sramotu Srbije i ljudi koji u njoj zive. Nista nama nije ni bitno ni sveto.

https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%A1%D ... 1%98%D0%B0" onclick="window.open(this.href);return false;

https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 1%83%D0%B1" onclick="window.open(this.href);return false;

Evo, pa malo citajte sta smo unistili. Umesto njih napravljeni su zvezda i partizan. Unisteno je, uglavnom, sve sto je imalo veze sa predratnom Srbijom, sa kraljem Petrom koga svi danas kao nesto gotive, sa predratnom Jugoslavijom, sa gradjanskim duhom, sa normalnim zivotom. Vojvodina je prezivela iz cisto bizarnog razloga. Nas su za vreme drugog rata zabranili Nemci. NAK je ziveo i igrao madjarsku ligu, (srpska) Vojvodina je umrla, tako su bar mislili. Sve to, realno, doprinelo je da se izbiju svi aduti komunistima da to isto urade nakon rata. Ja ne sumnjam da je mnogima gasenje ozivele Vojvodine i bilo na pameti. Eto, dobro smo prosli. Veliku komunisticku cistku preziveli smo pukom igrom slucaja. Promenjen nam je grb, za koji ne mozemo da pronadjemo neki validan dokument ko ga je, kada i zasto promenio. Moguce da je to samo bio duh vremena, mozda i dupelizanje aktuelnim gospodarima u vidu otklona od nase "ruzne" gradjanske proslosti, dodvoravanje, ili, jednostavno, nacin da se prezivi. Realno, puno je Vojvodinasa izgubilo zivot u ratu, mozda je to bio i dug tim ljudima. Ko ce ga znati. Promenjeno nam je ime, previse dugo smo nosili besmisleno ime Sloga (uz Radnicki i Slaviju). Nista tadasnjim vlastodrscima nije bilo sveto. Nikakvo postovanje za realne vrednosti... Da ne duzim pricu.

Druze moj, te izjave o kojima ti pricas, tebi govore jedno, meni nesto sasvim drugo. Meni te izjave mnogo vise govore da je tim ljudima Vojvodina jako duboko u srcu i da je to jedini nacin da to pokazu, da pokazu koliko im je tesko sto se od te 45. do danas malo toga promenilo. Maltene sve je isto. Gde smo bili tada, tu smo i sada. Drze nas na aparatima, glumimo nekakvu konkurenciju dvojcu. Sa ovakvom istorijom mi smo fikusi!!!??? Covece, ovaj klub je osnovan krisom, u Austro-ugarskoj, kada je sve vec uveliko mirisalo na rat koji se spremao Srbiji, kada je osnivanje srpskog kluba bila naucna fantastika i kada se grupa hrabrih i prilicno ludih ljudi usudila to da uradi. Pa da puknes od muke. Pa, sta treba da pisu?

Minja, ja se sa gotovo svim ovim što si ti napisao mogu u potpunosti složiti i ne vidim tu ništa sporno.
Ono na što sam ja reagovao i što me iskreno nervira je reakcija jednog broja naših ljudi na sve te razne evidentne nepravde, nefer ponašanja i slične stvari kojima smo izloženi.
Po meni mi treba svi složno da kažemo, ok "gospodo" i dripci raznih fela, vi nas pokušavate poniziti i omalovažiti na razne načine, ali nećete uspeti u tome, mi smo (upravo iz tih razloga koje si lepo naveo i koji su istorijski fakti) bili veći od vas i bićemo to bez obzira kako nas vi tretirate, a borićemo se i u toj neravnopravnoj borbi koja se vodi po vašim pravilima i uz razne vaše arbitre i svu vašu silu i logistiku i opstaćemo uprkos svemu.
Međutim, neki od nas konstantno kao mantru ponavljaju priču: nema nas nigde, propali, nestali, jadni, malobrojni, bezznačajni ...
E to je ono što ja ne mogu prihvatiti jer naprosto nije tačno, a mislim ni normalno. Umesto da se svađamo, suprotstavljamo, borimo, "tučemo", provociramo kad treba, u svakom slučaju budemo aktivni jer "branimo svetinju" koja je veća od tih nametnutih kvazivelična, mi se sami ponižavamo i praktično prihvatamo tu "istinu" koju neprijatelji nameću. To je ono što ja nikako ne mogu svariti, da umesto aktera i boraca budemo neke narikače, kukavice i plačip....e, kojima je najveći "podvig" da kao Kalimero ponavljamo nepravda, nepravda i sedimo kući i plačemo.
Ovo je suština razlike između mog gledišta i stavova jednog broja "cenjenih i zaslužnih forumaša sa stažom" koji mi svašta zameraju, koristeći ponekad "argumentaciju" tipa stranački bot i slične budalaštine.

[Marcello]

[quote="Cane"=])Međutim, neki od nas konstantno kao mantru ponavljaju priču: nema nas nigde, propali, nestali, jadni, malobrojni, bezznačajni ...
E to je ono što ja ne mogu prihvatiti jer naprosto nije tačno, a mislim ni normalno. Umesto da se svađamo, suprotstavljamo, borimo, "tučemo", provociramo kad treba, u svakom slučaju budemo aktivni jer "branimo svetinju"...[/quote]

Cane, ne mislim ni da si bot ili šta slično, ali hajde, iskreno mi reci - gde su ti ljudi koji će da se "tuku za svetinju"? Gde su? Sede po kućama i čim temperatura padne ispod 10C, nema ih nigde. A, puna im usta Vojvodine. Zar misliš da na te ljude možeš da računaš kad se pojave neki novi bageri? Ja ću ti reći. NE!

[Cane]

[quote="Cane"=])Međutim, neki od nas konstantno kao mantru ponavljaju priču: nema nas nigde, propali, nestali, jadni, malobrojni, bezznačajni ...
E to je ono što ja ne mogu prihvatiti jer naprosto nije tačno, a mislim ni normalno. Umesto da se svađamo, suprotstavljamo, borimo, "tučemo", provociramo kad treba, u svakom slučaju budemo aktivni jer "branimo svetinju"...

Cane, ne mislim ni da si bot ili šta slično, ali hajde, iskreno mi reci - gde su ti ljudi koji će da se "tuku za svetinju"? Gde su? Sede po kućama i čim temperatura padne ispod 10C, nema ih nigde. A, puna im usta Vojvodine. Zar misliš da na te ljude možeš da računaš kad se pojave neki novi bageri? Ja ću ti reći. NE![/quote][/quote][/quote]

Upravo je poenta u tome što si ti primetio. Neki se ne mogu čak ni toliko "žrtvovati" da odu na utakmicu kluba kojeg su im puna usta na forumu, ali su s druge strane spremni da odmah u startu napadaju i omalovažavaju sve što se radi ili bar pokušava uraditi. Veoma me podsećaju na onu komplesašku i hejtersku ekipu komentatora na sajtu Radija 021 (zapamtio sam tamo recimo nekog bolesnika koji izgleda vrhunac sladostrašća doživljava nazivajuću svoju državu smrdijom i to ponavlja 50 puta dnevno) i koji valjda smisao svog života vide u napadanju svega živog, bilo ono dobro ili loše, pa se ne bi začudio da se radi o istim ljudima.
Potpuno si u pravu što se tiče takvih, jer osim što se psihološki prazne preko tastature, od njih se ništa drugo ne može očekivati.
Ali nisu oni važni, treba dovoljno animirati ljude koji dolaze na stadion da se angažuju i pokažu stav, a još više one koji ne dolaze stalno ali im je FKV bliska i koji su tu kad se nešto iole značajnije dešava. Treba od stvari poput sudbine stadiona i sličnog praviti vest i događaj i onda će se sigurno pojaviti i šire interesovanje. (Neki se ovde recimo groze toga što nam na evropskim utakmicama stadion bude pun, a ja to baš posmatram suprotno.)
To treba onda koristiti jer su političari u osnovi zečevi koji se smrtno plaše da ne izgube pozicije i sve ono što im one pružaju, pa će sve uraditi da izbegnu bilo kakav pritisak "sa ulice" ili šta slično. Čak se u ovo doba i ne mora po svaku cenu izlaziti na ulicu jer postoji i ova "virtualna stvarnost" preko koje se takođe može reagovati, ali svakako ne debilnom pričom da smo jadni i nevažni, to sigurno nikoga neće odvratiti od eventualne ideje da nam otme stadion.
O tome se radi i to je ono što meni smeta na ovom forumu, gde to ne bi trebalo da se očekuje. Pa jbt, čitam danas neku vest da je u BG ispala frka oko loše urađene biciklističke staze i kocki na trgu i svi se guzati polomiše da nešto kažu na tu temu i rešavaju taj "strašan problem", a nas ovde neki ubeđuju da će neko spakovati stadion u džep, uništiti ga, ugasiti klub i ne znam šta, a da pri tome nema nikakvog smisla pod milim Bogom ništa činiti i da se ništa neće promeniti u narednih milion godina. Ta priča je meni k...c i nervira me, mrdnimo se svi malo pa ćemo videti može li se na nešto uticati ili ne, a ja tvrdim da ipak može.

[Turija]

Moze se, ovde, pisati i ovako i onako. Sve u superlativima ili ,,mraciti", ali 51000 spakovanih kofera godisnje ( samo po evropskoj statistici) najtvrdoglavija je cinjenica.
Sto se tice stadiona, ja bih prvo voleo da vidim novi, makar i na kackoj petlji (ili bilo kojoj drugoj livadi oko NS), pa onda neka ruse stari, (ako novi prodje tehnicki prijem i dobije upotrebnu dozvolu).
Da bude fudbalski i da se zove Todor Veselinovic - Toza, najbolji nas golgeter - Salajcan.
Da se Grad oduzi pravom merom fudbalskoj Legendi Novog Sada.
Imamo FCVB, fali Toza ovom gradu.
Vujke i Toza su simboli FKV i fudbalskog Novog Sada.
Tesko ponovljivi.