Liga Evrope - sezona 2012/13

lexa
Posts: 677
Joined: Tue Dec 22, 2009 2:16 am

Re: Liga Evrope - sezona 2012/13

Post by lexa »

Radoye wrote: E zbog toga smo mi "vecito treci".
Nije istina, jednom smo bili i cetvrti :mrgreen:

Salu na stranu,
Cinjenica je da sampion Srbije dobija mnogo, mnogo vise od ostalih.
Osim same titule, tu je i puno laksi put kroz Evropu.
Kako je UEFA korigovala pravila sada je puno lakse uci u grupe LS nego u grupe LE.
U drugom pretkolu izbacis protivnika i imas minimum zadnje pretkolo za LE. A ako prodjes trece
pretkolo imas grupe LE.
E sad na stranu sto crni ne mogu da pobede iole jaceg protivnika.
Evo Maribor, ljudi izbacili Zeljeznicar i Dudelange, i sad imaju 6 jakih utakmica u LE.

Zato kazem, zabole me za Kup, hocu titulu sampiona drzave! I zbog toliko zeljene titule, i zbog
eventualne dobre Evro sezone.
User avatar
madda fakka
Posts: 1114
Joined: Wed Jun 04, 2008 7:15 pm
Location: Adice

Re: Liga Evrope - sezona 2012/13

Post by madda fakka »

lexa wrote:
Radoye wrote: E zbog toga smo mi "vecito treci".
Nije istina, jednom smo bili i cetvrti :mrgreen:

Salu na stranu,
Cinjenica je da sampion Srbije dobija mnogo, mnogo vise od ostalih.
Osim same titule, tu je i puno laksi put kroz Evropu.
Kako je UEFA korigovala pravila sada je puno lakse uci u grupe LS nego u grupe LE.
U drugom pretkolu izbacis protivnika i imas minimum zadnje pretkolo za LE. A ako prodjes trece
pretkolo imas grupe LE.
E sad na stranu sto crni ne mogu da pobede iole jaceg protivnika.
Evo Maribor, ljudi izbacili Zeljeznicar i Dudelange, i sad imaju 6 jakih utakmica u LE.

Zato kazem, zabole me za Kup, hocu titulu sampiona drzave! I zbog toliko zeljene titule, i zbog
eventualne dobre Evro sezone.
Stvar je u tome, (verovali ili ne) nkp je bio nosilac u oba kola kvalifikacija koje je igrao, a mi ne bismo pa bi nam kako-tako bio tezi put do LS. Slozio bih se sa tobom da je lakse proci u LS nego u LE, stavise LE je mnogo napornije takmicenje gde treba odigrati (minimum) 15 utakmica da bio ga osvojio (JSL polusezona i vise). Plus sto su svi manje vise, po kvalitetu, podjednaki kada dodje prvo kolo knock-out faze a da ne govorimo o putovanjima...

Mala digresija posto sam gledao zrebanje ne eurosport-u, okrenuo RTS i to bas u trenutku kada su izvukli Rapid Bec. Sasa "prenosim sahrane a ne fudbalske utakmice" Mikic je rekao (i ne verujem da sam ovo cuo na RTS), citiram: "...Evo Rapid iz Beca koji je nezasluzeno prosao Vojvodinu posto su im dosudili nepostojeci penal u poslednjim trenucima utakmice..." Zivi bili pa videli kako Rapid rame uz rame deli najgore mesto sa nkp u LE :cheers: :cheers:
I Bog je Slaninar...
lexa
Posts: 677
Joined: Tue Dec 22, 2009 2:16 am

Re: Liga Evrope - sezona 2012/13

Post by lexa »

@madda fakka

Mislim da bi u drugom pretkolu bili nosioci, na osnovu koeficijenta lige iz koje dolazimo + imamo i klupski,
jeste sitan ali ga imamo.
Tu bi nepovlasteni bili predstavnici Malte, Litvanije, Letonije, Estonije, Makedonije, LUX, Bosne itd.
Dovoljno je preskociti nekog od njih i ides najmanje u 4.pretkolo za LE.

Zasto sam gore rekao "mislim"? Nisam siguran, buni me bugarski Ludogorec :huh:
User avatar
madda fakka
Posts: 1114
Joined: Wed Jun 04, 2008 7:15 pm
Location: Adice

Re: Liga Evrope - sezona 2012/13

Post by madda fakka »

lexa wrote:@madda fakka

Mislim da bi u drugom pretkolu bili nosioci, na osnovu koeficijenta lige iz koje dolazimo + imamo i klupski,
jeste sitan ali ga imamo.
Tu bi nepovlasteni bili predstavnici Malte, Litvanije, Letonije, Estonije, Makedonije, LUX, Bosne itd.
Dovoljno je preskociti nekog od njih i ides najmanje u 4.pretkolo za LE.

Zasto sam gore rekao "mislim"? Nisam siguran, buni me bugarski Ludogorec :huh:
Nisam ni ja siguran, gledajuci LE, imali smo slabiji koeficijent od Slavena iz Koprivnice.... E sad opet mislim (sa ogromnom dozom sumnje) da bismo ipak ostali na svojih 4,300 (ili koliko vec). AEL je imao 6,1 (otprilike) i prvi put izasao u evropu pa ih nkp izvukao jer su bili nosioci. Samo zbog toga kazem da bismo koliko toliko imali tezi put jer bismo naleteli na dinamo zg ili tako neke ne verujem da bismo bili nosioci kao nkp...
I Bog je Slaninar...
User avatar
Djisa
Posts: 1309
Joined: Sun Mar 07, 2010 10:14 am

Re: Liga Evrope - sezona 2012/13

Post by Djisa »

madda fakka wrote:
lexa wrote:@madda fakka

Mislim da bi u drugom pretkolu bili nosioci, na osnovu koeficijenta lige iz koje dolazimo + imamo i klupski,
jeste sitan ali ga imamo.
Tu bi nepovlasteni bili predstavnici Malte, Litvanije, Letonije, Estonije, Makedonije, LUX, Bosne itd.
Dovoljno je preskociti nekog od njih i ides najmanje u 4.pretkolo za LE.

Zasto sam gore rekao "mislim"? Nisam siguran, buni me bugarski Ludogorec :huh:
Nisam ni ja siguran, gledajuci LE, imali smo slabiji koeficijent od Slavena iz Koprivnice.... E sad opet mislim (sa ogromnom dozom sumnje) da bismo ipak ostali na svojih 4,300 (ili koliko vec). AEL je imao 6,1 (otprilike) i prvi put izasao u evropu pa ih nkp izvukao jer su bili nosioci. Samo zbog toga kazem da bismo koliko toliko imali tezi put jer bismo naleteli na dinamo zg ili tako neke ne verujem da bismo bili nosioci kao nkp...
Ael je bio u trecem kolu, tu ne bi bili nosioci, ali u drugom gde je ovaj nas nesrecni sampion izvukao Valetu bi bi bili i onda bi mogli dobiti u trecem neki tim gde bi imali vece sanse da prodjemo nego Rapid. Ako bi ih prosli, vec bi bili u ligi Evrope, a ako ne imali bi jos jednu (istina manju) da prodjemo 4 kolo kvalifikacija za ligu Evrope
Kup je nas!
Ljubomir1996
Posts: 291
Joined: Sat Sep 01, 2012 12:32 am

Re: Liga Evrope - sezona 2012/13

Post by Ljubomir1996 »

vojvodina jedna jedina wrote:Moram priznati da su me cigani iznenadili,ocekivao sam da ce biti silovani od strane Bordoa,a na kraju ispade da su odigrali najzreliji dvomec koji je neki tim iz nase usrane lige odigrao u poslednjih nekoliko godina.

Sa druge strane Partizan je manje pokazao od nas i cigana i prosli su dalje samo zahvaljuci ludoj sreci da dobiju verovatno jedinog potencijalnog rivala koji je podjednako tragican. :roll:

Neverovatno koliko imaju srece na zrebanju poslednjih godina ,i zahvaljujuci i tome su i nakupili silna ucesca u drugom po jacini evropskom takmicenju.

Nadam se da ce im zreb ovog puta nece biti naklonjen i da ce dobiti najace moguce protivnike.

Bitan detalj je to da ce njihov mec drugog kola lige evrope predhoditi nasem medjusobnom duelu na Karadjordju i to MORAMO iskoristi kao sto smo to uradili pre dve godine.

Do tog duela u najmanju ruku zadrzati prednost u bodovima koju trenutno imamo i pobedom je povecati na cetri boda.
Lepo si to rekao, ali do utakmice sa partizanima imamo danas Sremce koje neće biti lako dobiti, potom dočekujemo odlične Jagodince koji će sa svim silama igrati za svoje cigane, i na kraju idemo na noge OFK-i koja po običaju radi sve za blizance. Dakle, 3 dosta teške utakmice do susreta sa grobljem, ali ako popravimo igru, sasvim je realno da budemo ispred njih posle sedmog kola! Napred Vošo! :D
Helm
Posts: 2101
Joined: Fri Aug 26, 2011 2:22 pm

Re: Liga Evrope - sezona 2012/13

Post by Helm »

Ajde da se malo ukljucim u komentarisanje ove price oko UEFA-e i koeficijenata.

Dakle, klupski koeficijent je kljucan za to da li cemo biti povlasceni u nekom kolu ili ne, a drzavni koeficijent je bitan za to koliko cemo timova imati u kom takmicenju i od kog kola cemo kretati, a malim procentom utice i na klupski koeficijent. On (drzavni koeficijent) se racuna na osnovu rezultata u poslednjih 5 sezona, i to na sledeci nacin: U kvalifikacijama svaka pobeda donosi 1 bod, svaki remi 0.5, a u daljoj fazi takmicenja, svaka pobeda nosi 2 boda i remi 1. Pored toga, dodatni poeni mogu da se zarade plasmanom u Ligu Sampiona (4) i jos poena moze da se zaradi prolaskom grupne faze i u LS i u LE. Ukupan broj osvojenih poena u toku jedne sezone se deli sa brojem timova koji su te sezone ucestvovali u takmicenju i sabira sa prethodne 4 sezone.

Nas drzavni koeficijent (DK) iznosi 14.25 i donosi nam plasman na 27. mestu od ukupno 53 lige. Pored ukupnog DK, bitno je i kakav koeficijent se ostvari u toku jedne sezone jer se od toga 20% se dodeljuje svakom timu iz lige za njegov klupski koeficijent (KK). Sto se konkretno ove sezone tice, stanje je za sada ovakvo:
Jagodina - 1 remi i 1 poraz, ukupno osvojenih poena za DK 0.5
Vojvodina - 2 pobede, 1 remi, 1 poraz, ukupno poena za DK 2.5
zvezda - 1 pobeda, 4 remija, 1 poraz, ukupno poena za DK 3
nkp - 3 pobede, 1 remi, 2 poraza, ukupno poena za DK 3.5

To je ukupno 9.5 poena za ovu sezonu, i podeljeno sa 4 kluba iznosi 2.375 sto je drzavni koeficijent za ovu sezonu trenutno. Ukoliko nkp izgubi sve utakmice po ocekivanju, ostace takav i zameniti koeficijent od pre 5 godina koji je iznosio 2.625 i oboriti nas za jednu poziciju na listi. Dakle, ako se nista ne promeni, svaki srpski klub ce dobiti 0.475 poena za svoj klupski koeficijent. Za svaku pobedu nkp u LE, dobijace se po jos 0.1 poen, i za svaki remi 0.05 za KK, a 0.5 i 0.25 za DK.

Sto se klupskog koeficijenta tice, on odredjuje u kom kolu cemo biti povlasceni, a u kom ne. Nas KK iznosi 4.35 i donosi nam plasman na 244. mesto. Ispred nas se nalazi 6 hrvatskih klubova, a jos 2 ili 3 su vrlo blizu (njihov DK je visok zbog uspeha Dinama i 3.5 poena otprilike ima klub koji u 5 godina nijednom nije igrao Evropu, a tim koji u 5 godina jednom udje u 3. kolo kvalifikacija za LE je automatski ispred nas). Pored njih, ispred su jos Rabotnicki sigurno, i Maribor cini mi se, ali za Slovence nisam siguran, mada njih sve sigurno ceka veliki napredak za sl sezonu. Ocekuje se jos da nas i Sarajevo obice na listi za narednu sezonu.

KK se racuna takodje na osnovu rezultata u poslednjih 5 sezona i to na sledeci nacin.
Eliminacijom u kvalifikacijama za LE se dobija:
0.25 bodova - prvo kolo.
0.5 bodova - drugo kolo
1 bod - trece kolo
1.5 bodova - plej of
2 boda - plasman + svaka pobeda donosi bodove + bodovi za dalje prolaske.

Osim tih bodova, kao sto sam vec rekao, dobija se i 20% od DK.

Mi smo za ovu sezonu osvojili minimum 1.475 i to ce nam doneti napredak za 30ak mesta posto se ova brojka upisuje umesto koeficijenta od pre 5 sezona koji je iznosio 0.525. Neki ozbiljniji uspeh nkp bi mogao da nam omoguci ulazak i u prvih 200, ali najverovatnije se nece desiti. Ipak, da bismo u trecem kolu kvalifikacija bili povlasceni treba nam plasman negde oko 150. mesta za koji je potrebno imati oko 10 bodova cak i malo vise. S druge strane, da bi smo ostali povlasceni u drugom kolu, trebalo bi drzati plasman negde iznad 250. mesta.

Dakle, u varijanti da svake sezone u naredne 4 godine ispadamo u trecem kolu i da ostali nasi klubovi imaju slicno lose rezultate kao i do sada, imali bismo oko 7.5 bodova sto bi nam donosilo plasman oko 180. mesta i sto je nedovoljno za povlasceni sesir u 3. kolu.
Da bismo uspeli da udjemo medju povlascene za trece kolo, treba nam da svih 5 sezona ispadamo tek u plej ofu ili jedan prolazak u grupnu fazu sa jednom pobedom i jednim remijem. Takodje, uspesi drugig nasih klubova mogu znacajno da doprinesu plasmanu na listi, kao sto je Dinamo doprineo Hrvatima. Njima je potrebno, otprilike, da svake sezone stignu do treceg kola da bi u njemu bili povlasceni 6. sezone, a sledece godine ce biti i jos lakse, plus to otvara vrata ostalim klubovima koji ce zahvaljujuci tome jos popraviti koeficijent drzave i kluba i tako dalje. To je jedna klasicna pozitivna povratna sprega. :D

Evo, nadam se da sam malo pomogao i razjasnio onima koji ne znaju kako to ide, a zanima ih. Takodje se nadam da nisam previse ugusio temu i izvinjavam se unapred onima koje sam udavio ovim postom. :cheers:
User avatar
Daljac
Posts: 632
Joined: Mon May 09, 2011 8:12 pm
Location: Војводина

Re: Liga Evrope - sezona 2012/13

Post by Daljac »

Helm, svaka čast! Ovo me je baš interesovalo, a niko nije ovako plastično i detaljno umeo sve da mi objasni! :cheers: :cheers: :cheers:
lexa
Posts: 677
Joined: Tue Dec 22, 2009 2:16 am

Re: Liga Evrope - sezona 2012/13

Post by lexa »

Bravo Helm, u principu, znao sam okvirno sta i kako, ali tvoj post je definitvno naucio sve
nas oko celokupne price kada su koeficijenti u pitanju, hvala u moje ime i ime ostalih
forumasa koje mrzi da kucaju ;) :cheers:

Samo bih jos dodao, na konacnu listu moze da uticu i plasmani iz drugih liga.
U slucaju velikoj broja iznenadjenja (citaj. izlazaka u Evropu ekipa koje do sada nisu izlazile) mi
bi se automatski pomerili na listi klupskog koeficijenta.
Mada, moralo bi se desiti previse iznenadjenja da bi to donelo neku drasticnu promenu tako
da i dalje ovisimo sami o sebi, i dobrim delom i od drugih srpskih klubova.
Helm
Posts: 2101
Joined: Fri Aug 26, 2011 2:22 pm

Re: Liga Evrope - sezona 2012/13

Post by Helm »

Drago mi je ako sam pomogao. :cheers:
Mackycool
Posts: 177
Joined: Tue Jan 10, 2012 3:11 pm

Re: Liga Evrope - sezona 2012/13

Post by Mackycool »

Helm: :klanjanje: :klanjanje: :klanjanje:
Sostengono gli eroi: "Se il gioco si fa duro, è da giocare"
User avatar
Boske87
Posts: 572
Joined: Mon Aug 29, 2011 4:49 pm

Re: Liga Evrope - sezona 2012/13

Post by Boske87 »

Svaka čast Helm :cheers: . Trebalo bi izdvojiti i zapamtiti ovaj post u slučaju da opet neko krene sa pričom o koeficijentima. Ovakav jedan tekst bi se trebao pojaviti u sportskim medijima jer malo ljudi poznaje materiju i pravila ali naši novinari su isuviše veliki profesionalci da se bakću ovakvim minornim stvarima :D
What else are you gonna do on a Saturday?
http://www.youtube.com/watch?v=aF0uxqolMMk" onclick="window.open(this.href);return false;
User avatar
Red Marquis
Moderator
Posts: 4154
Joined: Sun Nov 09, 2008 4:49 pm
Location: West Side

Re: Liga Evrope - sezona 2012/13

Post by Red Marquis »

Helmov post u sticky teme :cheers:

Ono što je dobro je da u sledećim godinama nećemo gubiti zalihe bodove iz pređašnjih sezona, jer ih i nemamo. Najrealnija je opcija da ćemo ostati u poziciji i kakvoj smo sad sledećih godina.
Io odio Belgrado
User avatar
laki
Posts: 1974
Joined: Sun Dec 05, 2010 1:51 pm
Location: Podbara

Re: Liga Evrope - sezona 2012/13

Post by laki »

Znam da cu sad bespotrebno reci ovo sto cu reci, ali danima me proganja ta misao, pa reko da podelim sa nikim a da nije cigan ili grobar: Naime mota mi se po glavi jedna misao a to je da su cigani prosli Bordno, to ne samo da ne bi bilo nezasluzeno, vec moram da kazem da su sa njima odigrali egal obe utakmice! To saznanje me muci ovih dana i znam da vas mozda ne interesuje da ovo citate, ali eto imao sam potrebu da ovo napisem.

Grobari su uzasni bili, kako ih samo nije sramota svega prikazanog?!
Image
User avatar
madda fakka
Posts: 1114
Joined: Wed Jun 04, 2008 7:15 pm
Location: Adice

Re: Liga Evrope - sezona 2012/13

Post by madda fakka »

Boske87 wrote:Svaka čast Helm :cheers: . Trebalo bi izdvojiti i zapamtiti ovaj post u slučaju da opet neko krene sa pričom o koeficijentima. Ovakav jedan tekst bi se trebao pojaviti u sportskim medijima jer malo ljudi poznaje materiju i pravila ali naši novinari su isuviše veliki profesionalci da se bakću ovakvim minornim stvarima :D
:!: svaka cast za post sve si nam razjasnio :cheers: :cheers:
I Bog je Slaninar...
Locked