24. kolo: VOJVODINA - Napredak 1:0 (0:0)

[Rabba]

Najistureniji igrač više ne mora biti špic.Taj second(ne shadow) striker je opet fini iskorak ispred prednjeg veznog i daje neku drugu dimenziju napadu, i on nije ni da iskljičivo razigrava a nije ni da je isključivo strelac. A to je pozicija na kojoj igraju i Čović i Nikolić i Đuričin. Zukić je prednji vezni, nema tu puno mudrosti, tačnije ne bi trebalo da je bude...

[Stexman]

Ja bih dodao samo da je to(second striker) pozicija koja nije pozicija, vec je povremena potreba u zavisnosti od sposobnosti i intuicije tog veznog igraca koji bi trebalo da se pridodaje napadu iz drugog plana. Znaci to nije pozicija gde neko treba da provodi vreme vec povremena potreba u zavisnosti od situacije. To ne moze da se nauci, sa tim se ili rodis ili ne.

[Deep Purple]

Ja bih dodao samo da je to(second striker) pozicija koja nije pozicija, vec je povremena potreba u zavisnosti od sposobnosti i intuicije tog veznog igraca koji bi trebalo da se pridodaje napadu iz drugog plana. Znaci to nije pozicija gde neko treba da provodi vreme vec povremena potreba u zavisnosti od situacije. To ne moze da se nauci, sa tim se ili rodis ili ne.

Shadow striker je upravo to. Napadac iz senke koji svojom intuicijom moze da napravi dosta problema zadnjoj liniji protivnicke ekipe. A to Covic radi maestralno.
Sa poslednjom recenicom se slazem jer je Covic igrac urodjen sa tim i veoma cesto zna gde ce loota da padne, gde da se odbije i skoro uvek je na pravom mestu. Cesto odigra prvi pas u napadi na 30-35 metara od gola a nadje se svojim kretanjem u samoj zavrsnici napada. Zlato od igraca steta sto su ga povrede kostale ozbiljnije karijere. I second strikera bi mogao da odigra kvalitetno covic ali prvi spic mora biti neko ko ima karakteristike Ozegovica ili sveze pominjanog Chabule .

[gospodinFKV]

Shadow striker ne radi najbolje sam. Shadow strikeru treba parnjak u napadu, sto nas opet vraca na isti problem - Mrkaic kao parnjak i dalje ne donosi dovoljno golova, a ni igraci oko njega, da opravdaju njegovu neefikasnost.

Pisao sam vec na ovu temu i kako je Ajaks to resio s Tadicem, Ziyechom, Neresom i van de Beekom. Za to nam trebaju gol igraci, odnosno igraci koji ne mase ono sta je Vukadinovic recimo promasio protiv Napretka.

[Turija]

Nasim igracima je najveci problem da sutnu loptu kako treba, zatim da pogode gol, a ako pogode gol da ne sutiraju u golmana.

Zasto je to tako, da su igraci toliko nesigurni u gol sansi i da toliko promasuju okvir gola, pitanje je za struku, pa i psihologa.

Prosto se vidi kako se svi oni uznemire u gol prilici, izgube ideju i tajming, pa onda samo sutnu zato sto treba da se sutne (i prakticno oslobode lopte).

Mora se, upornom vezbom i ponavljanjem situacija, podici ta mirnoca u sansi, a istovremeno brzina odluke i smanjiti vreme namestanja lopte za sut. Sva tri elementa su kontradiktorna (po vokaciji), ali igrac koji moze da ih spoji, taj je pravi i ima realizaciju u velikom procentu. Ko nema, mora mnogo vise da vezba.

[gospodinFKV]

Nije to stvar psihologa, po mom misljenju, vec je cinjenica da su to igraci (izuzev Simica) koji su u svojim formativnim godinama bili trenirani u klubovima sa staromodnom i nedovoljno dobrom strukom i nisu od njih stvorena moderna kompletna krila. Zato i ne dajemo toliko golova koliko bismo hteli, da opravdamo postojanje Mrkaica. Nijedan od tih igraca nije moderan profil koji ovakva taktika zahteva.

Zato pored nase skole treba juriti otpatke skola velikih liga. Kad neka akademija poput Romine, Juventusove, neke ostrvske, izbaci igraca koji nije dovoljno dobar za seniorski tim, cesto zavrse po nizim ligama tamo, koje su bolje nego sto mislimo, a siguran sam da ce mlad igrac u toj situaciji pre odabrati da igra najvisi rang u Srbiji, sa mogucnoscu izlaska u Evropu, nego Seriju C, Ligu 1 u Engleskoj i sl. To su igraci koje treniraju likovi u koje je more novca ulozeno, koji to rade po najvisim standardima i od tih klinaca pokusavaju da stvore najmodernije igrace na trzistu. Jeste, gomila njih otpadne, ali zato treba iskoristiti trenutno stanje lige (slaba, ali dobra za odskocnu dasku i na istok i na zapad) i dovoditi takve igrace na probu. Dobri igraci se provuku kroz prste tim trenerima nekad, sazru kasnije, neki nikad nece biti dovoljno dobri da igraju u top 5-6 ekipa Serije A, ali ce tebi doneti rezultat u Evropi, biti dovoljno dobri za neku Belgiju, Kinu, itd. Da ne spominjem to da ce neki od njih biti igraci sa EU pasosima i u nekoj bliskoj buducnosti nece biti ''stranci'' u administrativnom smislu.

[Rabba]

Seriju C, Ligu 1 u Engleskoj

Ovde se nikako ne bih složio sa tobom. Veliki klubovi iz tih država itekako imaju puno bolje pokriće skautovima Serije C(Italija) i Lige 1/2(Engleska) nego srpske vukojebine...

[Radoye]

Zasto je to tako, da su igraci toliko nesigurni u gol sansi i da toliko promasuju okvir gola, pitanje je za struku, pa i psihologa.

Tehnicka neoubucenost. I nije samo sut, generalno nasi igraci (mislim na celu Srbiju, ne samo klub) imaju problema i sa prijemom lopte i sa drugim elementarnim fudbalskim tehnikama sto se jos u petlicima uce. A to sve ide na konto loseg rada sa decom jer se fudbalske skole uzimaju kao nepotreban trosak za klubove a ne kao idealan nacin da se za male pare dodje do vrhunskih igraca na kojima moze kasnije dobro da se zaradi. A to je zato sto svi traze instant uspeh, da na brzinu naprave neki rezultat, okrenu lovu, izmuzu sta mogu i odu dalje, niko ne razmislja dugorocno osim ako to ne ukljucuje udomljenje u jednom od ona dva za koji svi navijaju. A i zasto bi se neko strecao oko Vose, Radnickog, Spartaka, Mladosti kada malo ko jos danas ima emociju prema tim klubovima, sve je racun i to takav da samo ja tu bodem dobar sto vise sto pre a posle mene moze slobodno sve i da propadne. Na ovaj nacin fudbalska baza je potpuno unistena pa vise ni ta dva "jedina bitna" kluba nemaju odakle da dovode najtalentovanije igrace pa i njihov kvalitet opada a to sto imamo kvalitetno u reprezentaciji je sve k'o deca otislo napolje i tek tamo dovrseno i izbruseno u igraca. A postoji kapacitet u Srbiji za sasvim solidan fudbal, toliko vrhunskih igraca je u proslosti stvoreno ovde, nije se taj genetski materijal naprasno promenio pa da se danas svi radjamo s dve leve noge nego naprosto ne radi se dobro s decom.

[N13]

Tehnicka neoubucenost. I nije samo sut, generalno nasi igraci (mislim na celu Srbiju, ne samo klub) imaju problema i sa prijemom lopte i sa drugim elementarnim fudbalskim tehnikama sto se jos u petlicima uce

Tacno tako!
A to se najbolje primeti kada gledas prenos utakmice nase lige, pa odma zatim prebacis na prenos utakmice iz liga petice.
To su razliciti sportovi!
Kod nas igrac prilikom prijema lopte izgubi jako puno vremena, a posle prijema (koji je cesto izuzetno los), se sporo okrece, hoda u mestu sa loptom, ne zna sta ce sa njom (svi stoje, niko se ne otkriva, ne utrcava u prostor), pa uglavnom vrati loptu igracu iza sebe.
U ligama petica nema toga. Igrac primi loptu, u punom trku krene napred, odigra pas u napred igracu koji se otkrio ili utrcao, i u punom sprintu nastavi kretanje napred, ocekujuci dupli pas ili slicno. I ceo taj krug, od prijema lopte do predaje i protrcavanja u ligama petice traje 200 puta krace, nego kod nas.

Zato smo generalno mi (Balkanci, Srbi) davali proizvodili dobre odbranbene igrace i zadnje vezne (one staromodne, koji nisu kreatori)... dok krila, kreatore i napadace stvorimo jednom u 100 godina.

[gospodinFKV]

Seriju C, Ligu 1 u Engleskoj

Ovde se nikako ne bih složio sa tobom. Veliki klubovi iz tih država itekako imaju puno bolje pokriće skautovima Serije C(Italija) i Lige 1/2(Engleska) nego srpske vukojebine...

Da je bez pogovora tako, ne bi Falko i Falcineli dosli u zvezdu iz Serije B npr. Mi tesko mozemo naci igraca iz Serije B, osim da dovucemo nekog srpskog povratnika, ali mislim da se u Seriji C, Ligi 1/2 (pogotovo 2), nizim spanskim itd mogu naci bas dobri igraci.

Mislim da dosta zavisi od statusa kluba. Normalno je da ce odabrati neki Pro Vercelli u odnosu na Mladost iz Lucana, ali nisam bas siguran za klubove poput nas i Cukarickog, pod uslovom nadjemo svoje mesto u grupnoj fazi LK na nekoj redovnoj bazi. Mislim da je to takmicenje taman nivo koji nam je falio, jer ce biti dosta ekipa na koje bismo naleteli u LE, ali bez nekog Totenhema da nas ugazi u kvalifikacijama. Tamo ce i dalje biti dobrih holandskih, grckih, belgijskih ekipa (da nas ugaze ), i ako nista, siguran sam da se mogu naci igraci iz pomenutih akademija koji ce se pre odluciti na evropski fudbal nego na nize lige, samo moramo uspostaviti kontinuitet.

[ssnigd]

Seriju C, Ligu 1 u Engleskoj

Ovde se nikako ne bih složio sa tobom. Veliki klubovi iz tih država itekako imaju puno bolje pokriće skautovima Serije C(Italija) i Lige 1/2(Engleska) nego srpske vukojebine...

Da je bez pogovora tako, ne bi Falko i Falcineli dosli u zvezdu iz Serije B npr. Mi tesko mozemo naci igraca iz Serije B, osim da dovucemo nekog srpskog povratnika, ali mislim da se u Seriji C, Ligi 1/2 (pogotovo 2), nizim spanskim itd mogu naci bas dobri igraci.

Dosli su zato sto cigani daju pare bolje nego Sasuolo, Benevento, Crotone i drugi... Isto kao sto nasi odu u Gruziku, Jermeniju, Uzbekistan,...

[Deep Purple]

Moze Vojvodina vrlo lako dovesti igraca iz Serije B naravno ako ima novca a posto ga nemamo jednostavno ne mozemo. Sve se svodi na novac. Mi ako imamo da ponudimo 100-200k eur po sezoni nekome ko ima manje u tim ligama on ce sigurno doci.
Mnoge od njih ne interesuje liga vec jedino i iskljucivo novac i plus ako se boris za evropu. Mnogi tovare po Seriji B po 6-7 godina i gube ambiciju i ako imaju kvalitet za seriju A ali se nisu probili pa karijere spasavaju odlascima u Grcke, Kiparske i po kvalitetu sl lige.
Nakon Falcinelija i Falka u zvezdi. Sadika u partizanu. Nekada veliki talenat Italijanske Serije A Marco Fossati je otisao u Hajduk iz Splita i kaze da se samo kroz treninge podigao igracki i prebrodio ozbiljnu stagnaciju u karijeri. Ma sta god ko rekao i ako je Monza klub koji vode poznati ljudi i koji je jedan od favorita za ulazanje u Seriju A ni po kojem parametru nije blizu Hajduku. Ne zelim da kazem kako smo mi u tom kosu ali ja msm da smo i mi prilika za veliki broj igraca samo kad bi bili malo sredjeniji klub. Zasto ne probati nekad sa pozajmicom nekog fudbalera uz neku razumnu klauzulu a nije kao da ih nema previse koji jedva cekaju odlazak iz Italije. Mi mozda nismo u stanju da dovedemo bivse velike talente kao sto su Sadik, Falko ili Fossati ali bi mogli da dovedemo neke druge igrace koji nisu imali takav potencijal ali bi kod nas mogli da eksplodiraju. Mada kad se setim Apije
A i Falcineli nas je skoro pohvalio i sutra kada bi neki fudbaler iz tog podnevlja imao kontakt sa nama sigurno bi ga pitao za misljenje
Ali sve se svodi na novac.
EDIT: Jedna Sampdorija bi nam sigurno poslala nekog fudbalera na pozajmicu samo ako bi pitali ali taj fudbaler da bude na deficitiranoj poziciji jer ipak mi nismo klub i nikada i ne treba da budemo koji razigrava tudje fudbalere. Ali zasto da ne da se za kvalifikacije uzme neki spic na pozajmicu iz recimo Sampdorije a sigurno bi nam ga ustupili. Mi njega vratimo u zivot a on nama pomogne u Evropi i svi zadovoljni.

[slanobarac]

Gde vi odoste? A Napredak, ništa?

[Deep Purple]

Gde vi odoste? A Napredak, ništa?

Pokusavamo da zaboravimo sto pre na utakmicu

[N13]

Sutra protiv crnih igramo, u Beogradu.

A nemamo ni temu na forumu o tome
Ne pamtim kada je poslednji put bila ovakva nezainteresovanost pred utakmicu sa blizancima. Koja razlika u odnosu na do pre samo 10-9, pa i 8 godina kada je pred ovakve utakmice danima trajala ta neka euforija. Ili je Vojvodina izgubila 'ono nesto' zbog cega smo je zavoleli, ili smo samo omatorili pa nema te strasti vise... ne znam.