Super Liga - sezona 2016/17

Locked
User avatar
Voja
Dežurni spiker
Posts: 10000
Joined: Wed Jan 19, 2005 5:54 pm
Location: Kome trebam, već zna...

Re: Super Liga - sezona 2016/17

Post by Voja »

Ja to gledam iz drugog ugla,nevezano za igru,rezultate i saradnju sa blizancima,pa i to "uzimanje novaca od drzave". U zemlji i u vremenu lazi,odakle mi znamo da je sve sto se pise o Cukinoj privatizaciji istina? Pa i nasi svi zaposleni u klubu su javno pred TV kamerama sedeci u klupama postrojeni od Bate ako se ne varam u glas govorili da su dobili plate,pa cak i mesec dana unapred. A da li je to bila istina? Kako je Cuka privatizovan ako nema zakona o privatizaciji? Da li je tu sve cisto? Ne uzimaju novac od drzave (ako je i to istina) jer drzava ne da,ni njima ni drugim klubovima. Pa i da si taj seik,uzeo bi od drzave ili bilo koga ako ti daje.... Nista tu meni oko te Cuke ne deluje cisto,ali ajd... u ovoj zemlji nema odgovornosti,nema zakona i svi mogu da kazu sta hoce... koliko treba biti mutav i poverovati da igraci oprastaju novac klubovima prilikom transfera? Da rukovodeci ljudi u klubovima to cine volonterski i iz ljubavi,da cak ulazu i svoj novac? Da najbolje igrace prodajemo za 200 000 eura,da je penal ili ofsajd za Zvezdu,Partizan kada to sudija kaze,a komentator potvrdi i pre nego sto se usporeni snimak zavrsi td. i td.... Ustvari,ko hoce neka veruje da je sve idealno,a u takvoj prici je onda i Cuka top tim.
Image
nssale
Posts: 179
Joined: Wed Jan 07, 2009 12:02 am

Re: Super Liga - sezona 2016/17

Post by nssale »

Vojo, ne znam da li je vlasnik Čuke povezan sa politikom i da li će u budućnosti isplivati neka afera i ne kažem da je Čuka top tip. Zaključke donosim na osnovu dostupnih informacija a za sada u tim informacijama istinitim ili ne ne vidim ništa sporno, vidim klub koji je stabilan i koji posluje tržišno, što je retkost ne samo u fudbalu. Mislim da sam negde pročitao da su dugovali nekome 150 hiljada evra, a pošto je Zvezda takođe dugovala Čuki, oni su prosto svoj dug prebacili na Zvezdu. Za takav slučaj nisam do sada čuo u srpskom fudbalu da neko Zvezdi prebaci svoj dug. Znači možda prodaju igrače blizancima ali im ne opraštaju dugove i kada su pare u pitanju nema popusta, sigurno su se dobro obezbedili Ugovorima. To je privatan klub, koji ne dozvoljava čerupanje. Odnos prema takmičenju i njihova trenutna igra može da budu samozadovoljstvo trenutnim nivoom, a može biti i shvatanje da u ovom trenutku nije realno ići na više.
User avatar
Turija
Posts: 11821
Joined: Thu Feb 03, 2005 11:25 pm
Location: Vojvodina

Re: Super Liga - sezona 2016/17

Post by Turija »

Voja wrote:Ja to gledam iz drugog ugla,nevezano za igru,rezultate i saradnju sa blizancima,pa i to "uzimanje novaca od drzave". U zemlji i u vremenu lazi,odakle mi znamo da je sve sto se pise o Cukinoj privatizaciji istina? Pa i nasi svi zaposleni u klubu su javno pred TV kamerama sedeci u klupama postrojeni od Bate ako se ne varam u glas govorili da su dobili plate,pa cak i mesec dana unapred. A da li je to bila istina? Kako je Cuka privatizovan ako nema zakona o privatizaciji? Da li je tu sve cisto? Ne uzimaju novac od drzave (ako je i to istina) jer drzava ne da,ni njima ni drugim klubovima. Pa i da si taj seik,uzeo bi od drzave ili bilo koga ako ti daje.... Nista tu meni oko te Cuke ne deluje cisto,ali ajd... u ovoj zemlji nema odgovornosti,nema zakona i svi mogu da kazu sta hoce... koliko treba biti mutav i poverovati da igraci oprastaju novac klubovima prilikom transfera? Da rukovodeci ljudi u klubovima to cine volonterski i iz ljubavi,da cak ulazu i svoj novac? Da najbolje igrace prodajemo za 200 000 eura,da je penal ili ofsajd za Zvezdu,Partizan kada to sudija kaze,a komentator potvrdi i pre nego sto se usporeni snimak zavrsi td. i td.... Ustvari,ko hoce neka veruje da je sve idealno,a u takvoj prici je onda i Cuka top tim.
Upravo to.
Zato sam i napisao da mi je muka od priče o svetlom primeru privatizacije Čukaričkog, samo nisam hteo da širim post.
Kakva je razlika između domaćeg ,,privrednika" i jednog šeika u odnosu prema radnicima (ovde fudbalerima)?
Ja mislim nikakva, dok je u odnosu prema Evropi prevelika i najbitnija.Šeik želi prodor u Evropu i kvalitet fudbala (iako ne bih voleo da Vošu preuzme neki šeik, jer tada povratka nema), dok domaći privrednik to ne želi.
O profitabilnoj imovini šeika, da ne govorimo.
Ako se klub pokaže neprofitabilnim, ugasiće ga i šeik i domaći privrednik.
Još jednom, klub nije tržni centar i zato država mora doneti zakon o privatizaciji sportskih klubova, koji će zaštiti i garantovati delatnost kluba.Ne može klubu da se promeni namena.Takođe, da vlasnik mora da garantuje funkcionisanje kluba svojom imovinom.Ako napravi manjak, Klub ide u stečaj i on svojom imovinom namiruje poverioce i neisplaćene plate.
Da ovim završim priču o privatizaciji Čukaričkog.
Vojvodina je na jednoj strani, a svi ostali su na drugoj.Tako je bilo i tako će zauvek ostati.Sve klubove u kojima sam bio igrač ili trener doživljavam kao svoje, kao da su deo mene.Međutim, čast svakome, ali samo je Vojvodina-jedna jedina -V Boškov
User avatar
gospodinFKV
Posts: 5445
Joined: Sun Apr 01, 2012 1:06 pm
Location: gde treba

Re: Super Liga - sezona 2016/17

Post by gospodinFKV »

Neka me neko ispravi ako gresim, ali cukaricki je privatizovan tako sto je bio u vlasnistvu firme. Mislim da bi na isti nacin (nisam siguran za sve ove klubove) mogli biti privatizovani klubovi poput Kabela, Sartida, Big Bulla i ostalih klubova koji su postojali dok je bilo fabrike. Cukaricki kao privatan tim bi mozda bio dobar primer na nivou neke Jermenije, Moldavije, Estonije itd. Infrastruktura smesna, igraci kadar prosecan (i kao takav je prosle sezone bio dobar za sve ostalo sto je trcalo ovim pasnjacima), tradicije bez, navijace bih mogao da im nabrojim na prste sve i da pre toga u obe ruke petardu stavim, i da ne nabrajam dalje.

Cukaricki nije nista drugo do novog Zeleznika, i pre ili kasnije ce tako i da prodje, a sto se tice neke njihove prednosti kao privatnog kluba - svi smo ih videli na kraju prosle sezone kad bodove nisu poklonili samo onima koji nisu trazili. Kao sto rekoh, najobicniji Zeleznik, samo bez kraljeva beogradske kaldrme. :mafia:

Nego, manimo se price o cukarickom, cekirajte naslov ruznala: http://zurnal.rs/fudbal/partizan/38995/ ... na-sport-1" onclick="window.open(this.href);return false;

Ne pamtim kad su poslednji put tako us*ali nekog od musavih.
User avatar
blue & white
Posts: 50
Joined: Fri Sep 02, 2016 12:59 am

Re: Super Liga - sezona 2016/17

Post by blue & white »

Turija wrote:Manite me te priče o privatizaciji Čukaričkog, kao svetlog primera.
Sve je to isto, kao i u drugim klubovima, samo što je ozvaničeno, dok je kod ostalih to faktičko stanje, a i dalje se vode kao Udruženje građana.
Koje navijače, posle tkzv privatizacije, ima Čukarički?Ko će u Beogradu navijati za njih, a ne za blizance?Iako su ,,privatni klub", sklonice se blizancima, kad god zatreba.
Upravu je kolega Metalac: ako nemaju ambicije da se suprotstave blizancima, u planu igru u Evropi, onda je ta privatizacija totalno besmislena, ako će njome jedino obezbeđivati sebi plate.Fudbalski klub, nije tržni centar.
Na kraju, videće se za koju godinu šta je Čukarički imao od takve privatizacije.Pre će biti da će se ugasiti ili vratiti na Udruženje građana, nego opstati (kada se svi namire).
U uslovima kakvi su danas u Srbiji, nema rešenja za profesionalni fudbal i odnose u njemu, dokle god su blizanci državni projekti.
Нема бољег описа. :cheers:
Зар су Железник, Бежанија, Звездара, Раднички са Новог Београда, Хајдук из Куле ... били финансирани од стране државе?
Свако ко је и недељу дана пратио дешавања у српском фудбалу зна да држава даје шаком и капом само за два клуба, евентуално нека локална самоуправа да који динар највећим клубовима из осталих градова. А то, није довољно да се преживи ни једна суперлигашка сезона.
Која је разлика између Стојића и Рада, Здравковића и Вождовца или Чукаричког, осим што Чукарички улаже мало више новца, али Чукарички је обрисао и дугове!
То, сигурно, није плаћао садашњи власник. :deal:

НССале, кажеш о пребацивању дугова Звезди ... тако функционишу сви клубови у Србији.
Не послују они са Звездом зато што "навијају за црвено/црно - беле од малих ногу" (тако не послују ни управе црвених/црних), него гањају сопствени интерес, а не интерес својих клубова.
Зато је Павловић отишао у Копенхаген, а не у Звезду. Требало је да оде тамо, а онда се појавила боља понуда за газду.
Главно је да се газда намири - на рачун клуба не мора да се слије ни динар. :!:
И не само у погледу трансфера, погледајмо резултате. Пет кола пре краја Чукарички има 5 бодова више од Партизана и баш тад улази у црну серију. :?: 2:7 против Звезде, шта је то него понижење?
"Nema jake Zvezde bez jakog Partizana i obrnuto." - bez ikakve sumnje, najodvratnija rečenica koju je iko ikada izgovorio govoreći o srpskom sportu.
User avatar
Turija
Posts: 11821
Joined: Thu Feb 03, 2005 11:25 pm
Location: Vojvodina

Re: Super Liga - sezona 2016/17

Post by Turija »

Gledam utakmicu Borac-partizan na areni.
Treba zakonom zabraniti ton na areni, da komentatori- .
drveni advokati blizanaca ne truju narod.
Juce penal zvezdi, veceras crveni karton Borcu- ni za sta. :oops: :devil:
Vojvodina je na jednoj strani, a svi ostali su na drugoj.Tako je bilo i tako će zauvek ostati.Sve klubove u kojima sam bio igrač ili trener doživljavam kao svoje, kao da su deo mene.Međutim, čast svakome, ali samo je Vojvodina-jedna jedina -V Boškov
nssale
Posts: 179
Joined: Wed Jan 07, 2009 12:02 am

Re: Super Liga - sezona 2016/17

Post by nssale »

Ja sad vas ne razumem.
U čijem interesu treba da radi privatnik nego u svom? Šta vi očekujete od privatizacije da neko da pare i da radi kako?
Vlasnik radi u svom interesu ali u slučaju Čukaričkog taj interes NIJE UGASIO klub, već ga je spasio od gašenja, klub postoji i stabilan je, radi, stadion renovirali, imaju mlađe kategorije, redovno izmiruju obaveze što je nekima očigledno potpuno nebitno a u stvari je osnova za sve drugo, osvojili Kup, igraju Evropu, prodaju igrače svima u sopstvenom interesu, prodaju ih blizancima ali im i naplate, sad su prodali Pavlovića u Kopenhagen i nisu ga prodali Zvezdi koja ga je tražila, znači posluju tržišno, i zarađuju i samim tim ta privatizacija je bila dobra spram ovoga šta se do sada sa tim klubom dešavalo. Ako se zaradi ko treba da pokupi kajmak? Pa vlasnik naravno, šta je tu sad nenormalno?

Ako ste uopšteno protiv privatizacije, onda tako treba i da kažete, a ne da kažete vlasnik zarađuje, privatizacija ne valja, ili nisu se zakrvili sa blizancima, privatizacija ne valja.

Zašto ne idu na više? Zašto ne uđu u klinč sa blizancima? A ko im je podrška u tome? Metalac, Vojvodina? Sami da krenu protiv njih? Možda se vlasnik samo ponaša racionalno. Možda će i ići ali u skladu sa mogućnostima i okolnostima. Ja im svakako ne želim da im crkne krava i da postanu novi Železnik. Šta će biti videćemo to niko ne zna.
User avatar
borrissey
Posts: 1065
Joined: Fri Aug 26, 2011 9:25 pm
Location: ograda na Istoku

Re: Super Liga - sezona 2016/17

Post by borrissey »

Ova liga je izgubila apsolutno svaki smisao. Više nema ničega, osim ogoljene krađe. Jbt, kako je tužno gledati onaj snimak i penal koji je suđen zvezdi. Muka mi je, ne mogu više to da gledam...
User avatar
Stexman
Posts: 2818
Joined: Wed Apr 15, 2009 11:38 pm

Re: Super Liga - sezona 2016/17

Post by Stexman »

nssale wrote: Zašto ne idu na više? Zašto ne uđu u klinč sa blizancima?
Kako bre druze da udju u klinc? Pa jesi video kako se sudi blizancima. To vise nije kradja, to je otimanje bez trunke srama i stida... To se vise ne sakriva.
crveni ne znam dal su prosli u jednoj utakmici bez penala? I to sto neko rece uvek kod 0:0!
Pa kako da im se suprotstavi u takvom razvoju situacije?

Ovde cim izjavis da ides na titulu, neko ti smenjuje upravu, trenera i daje se kontra izjava kako ce oni biti prvaci u naredne 3 godine! Nema tu spasa...

Jedini nacin da se nesto uradi je evropa i treba sve uciniti da tamo imamo dobre rezultate a ovo prvenstvo koristiti da se tim uigra za te nastupe. Ili da se ugasimo i ne ucestvujemo u ovakvoj namestaljki od lige. Manje bi me bolelo da to ucinimo nego ovo sto sad gledam da se radi i ucestvuje u pomaganju jednom blizancu da se izvuce iz govana u koje su sami uskocili!
User avatar
blue & white
Posts: 50
Joined: Fri Sep 02, 2016 12:59 am

Re: Super Liga - sezona 2016/17

Post by blue & white »

Stexman wrote:
Kako bre druze da udju u klinc? Pa jesi video kako se sudi blizancima. To vise nije kradja, to je otimanje bez trunke srama i stida... To se vise ne sakriva.
crveni ne znam dal su prosli u jednoj utakmici bez penala? I to sto neko rece uvek kod 0:0!
Pa kako da im se suprotstavi u takvom razvoju situacije?

Ovde cim izjavis da ides na titulu, neko ti smenjuje upravu, trenera i daje se kontra izjava kako ce oni biti prvaci u naredne 3 godine! Nema tu spasa...

Jedini nacin da se nesto uradi je evropa i treba sve uciniti da tamo imamo dobre rezultate a ovo prvenstvo koristiti da se tim uigra za te nastupe. Ili da se ugasimo i ne ucestvujemo u ovakvoj namestaljki od lige. Manje bi me bolelo da to ucinimo nego ovo sto sad gledam da se radi i ucestvuje u pomaganju jednom blizancu da se izvuce iz govana u koje su sami uskocili!
За Звезду је досуђен пенал на последње три утакмице - сва три при резултату 0:0:
Радник (5:0), Нови Пазар (1:4) и Бачка (2:0).
Тренутно имају 7 узастопних победа (гол разлика 24:4), али су и прошле сезоне имали чак 25 узастопних победа.
Не знам зашто је било ко очекивао било шта другачије ове сезоне. :?:

Слажем се да треба правити тим за европу, али и за друго место. Ту је тренутно +4 за вас у односу на црне, али би уз две победе у наредна два кола то могло да иде и на +10.
Психолошки јако добро, а и добра прича за медије, поготово ако Војводина остане једини конкурент будућем шампиону.
И ту ваш клуб једини има каквог - таквог потенцијала да искористи немоћ црне половине двоглаве аждаје, а једини може и да закорачи у групе.
Стадион је 3. најбољи у држави, град је 2. највећи у држави, уз то је друга економија, коефицијент је бољи од Звездиног ...
Све је ту, осим жеља челника клуба да учине више по том питању. :devil:

Морам и да се исправим око Чукаричког, имају стварно добре млађе категорије, што је плус свакако ...
...али је то имао и ОФК Београд, који није продао суграђанима ни Коларова ни Ивановића. Ни Раднички није продао Костића ни Партизану ни Звезди, а у Крагујевцу се сада игра трећа лига.
И шта сад, да кажемо да је нормално што је Павловић хтео да заради на продаји Костића, да је Раднички од гашења дошао до тога да буде хит у сезони?
Не знам што се потенцира толико свађа са људима из управа "оних", кад је Чукарички сам лошији тим од Звезде, Партизана, Војводине, а свакако лошији него пре две године. Бар им нико неће сметати да направе резултат у Европи, за шта је предуслов довођење појачања која нису Фофана, Реган или друга суперлигашка дрва.

Пролаз против Андораца је све што су успели да ураде. Можда ја то другачије гледам, јер нити сам фудбалер, нити менаджер? :!:
Да не дужим даље, ако је избор да клуб статира и богати се од продаје играча и да се направи тржни центар на месту стадиона, дижем обе руке за другу опцију.
Тржни центар бар не даје легитимитет оваквом првенству. :deal:
"Nema jake Zvezde bez jakog Partizana i obrnuto." - bez ikakve sumnje, najodvratnija rečenica koju je iko ikada izgovorio govoreći o srpskom sportu.
User avatar
Radoye
Administrator
Posts: 9308
Joined: Sun Feb 06, 2005 1:11 am
Location: preko okeana

Re: Super Liga - sezona 2016/17

Post by Radoye »

blue & white wrote: Слажем се да треба правити тим за европу, али и за друго место. Ту је тренутно +4 за вас у односу на црне, али би уз две победе у наредна два кола то могло да иде и на +10.
Психолошки јако добро, а и добра прича за медије, поготово ако Војводина остане једини конкурент будућем шампиону.
To bi bilo jako lepo ali mi mirise nula u Novom Pazaru. Nikakva dojava ili tako nesto, samo onaj osecaj u stomaku...

No oprostio bih i nulu u NP i nulu protiv Borca za dvojku na laznoj Marakani. Znam da nije racionalno, i da se gubi 4 boda a dobija samo 3, ali jace je od mene... :deal: :devil:
I'm an island, surrounded by a sea of idiots!
User avatar
Stexman
Posts: 2818
Joined: Wed Apr 15, 2009 11:38 pm

Re: Super Liga - sezona 2016/17

Post by Stexman »

Ocekuje nas 0 ali bodova u NP.
Ako uzmemo tri boda iz naredne tri utakmice - plafon! Ja sam vam rekao da ce igranka da pocne posle utakmice sa Radom.

Tek ce da bude jos cudnih poteza, smena trenera, pa dovodjenje nekog levog... Ja sam kritikovao Lalatovica ali je imao rezultate, medjutim sukobi unutar kluba ce nam napraviti velike probleme!
User avatar
Turija
Posts: 11821
Joined: Thu Feb 03, 2005 11:25 pm
Location: Vojvodina

Re: Super Liga - sezona 2016/17

Post by Turija »

Smena Lalatovica bi bila najgluplja stvar koju bi uradili, iako imam(o) zamerki na nepruzanje jednake sanse svim igracima Vojvodine.
Medjutim, Lalatovic je formirao sastav koji je imao rezultat, a licno donosi dobru medijsku paznju beogradskih medija, posto su oni, nazalost, jedini koji postoje u Srbiji.Novosadski Dnevnik i RTV se koprcaju na trzistu, ali imaju mali uticaj.Tako da preko Lalatovica (samo zato sto je bio igrac i trener zvezde) imamo nesto bolju zastupljenost u Bg medijima.Mislim da kada bi u Vosu dosao i Murinjo za trenera, ne bi imali ni pola paznje koliko imamo sa Lalatovicem.
S druge strane, Lalatovicu se mora priznati da se bori, kroz Bg medije, za medijsku ravnopravnost Vojvodine.Nema bas velikog uspeha, posto znamo kako sistem funkcionise, ali ipak pokusava da probije medijsku blokadu.Na tome mu svaka cast i priznanje.Nije javno napravio nijedan gaf protiv Vose, sto je vrlo posteno i profesionalno.
Na kraju, posao u Vosi odradjuje korektno, a mislim i sa prilicno iskrenim emocijama.
Zbog svega toga, najgora stvar bi sada bila promeniti trenera.To bi unelo i razdor medju igracima.Mozda on trenutno i tinja (medju rezervistima), ali pozar bi se prosirio na celu ekipu.Ne verujem ni da bi ,,sponzorski,, pul tu nesto mogao promeniti.Sponzorski pul, koliko je stvarno sponzorski, videcemo u naredna 2-3 kola.
U mecu sa radom smo vec kiksnuli i igrom i rezultatom.Ako tako prodjemo i sa Pazarom i sa zvezdom, onda nema nikakve razlike sa sponzorskim pulom ili bez njega u Vosi, osim reklame na SOSu, ali ko SOS jos gleda (mozda jedino Voja :) ?
Vojvodina je na jednoj strani, a svi ostali su na drugoj.Tako je bilo i tako će zauvek ostati.Sve klubove u kojima sam bio igrač ili trener doživljavam kao svoje, kao da su deo mene.Međutim, čast svakome, ali samo je Vojvodina-jedna jedina -V Boškov
CRD FCV
Posts: 2281
Joined: Mon Dec 23, 2013 6:47 pm

Re: Super Liga - sezona 2016/17

Post by CRD FCV »

По мени се овде рано ударило на кукњаву. Није било за реално очекивати да имамо све победе осим против црвених. Да они не намештају не би се ни они накупили бодова па би ми са овим бодовним салдом били на првом месту. У Пазару ћемо морати да се намучимо за цео плен, сумњам да ћемо доживети пораз. Екипи треба времена да се уигра, Лалатовић мора да остане на клупи, свака промена тренера није довела до бољитка. За сада су се сва његова појачања показала као права, само је требало времена за то. Зато не треба одмах нападати Гаврића.

Јако сам срећан што је Мачва тренутно прва у ПЛС док је ЧСК други, ако се овако настави можда се растеретимо трамвај лиге и добијемо једног старог шмекерског ривала. Само још Бачка да упре мало.
User avatar
blue & white
Posts: 50
Joined: Fri Sep 02, 2016 12:59 am

Re: Super Liga - sezona 2016/17

Post by blue & white »

Много се овде пише о добром старту тренера Лалатовића.
И треба, за сада добро води екипу. :cheers:
Ипак, као што сам већ наводио, прави тест биће меч на Маракани и лакши распоред у наредним колима.
Да видимо хоће ли бити традиционалних расипања бодова? :!:

Био сам мало "докон", па погледао статистику из ове и ранијих сезона.

Ове (после 8 кола): 1. Звезда 22, 2. Војводина 20, 3. Раднички (Н) 16, 4. Металац 14, 5. Партизан 13 ...
2015/16 (после 8. кола):
1. Звезда 20, 2. Партизан 16, 3. Јавор 16, 4. Војводина 14, 5. Раднички (Н) 13 ...
2015/16 (после 15. кола):
1. Звезда 41, 2. Борац 27, 3. Партизан 25, 4. Чукарички 25, 5. Раднички (Н) 25 ...

2014/15 (8. - 15.):
1. Партизан 22, 2. Војводина 21, 3. Звезда 20, 4. ОФК Београд 15, 5. Спартак 14 ...
1. Партизан 38, 2. Звезда 32, 3. Војводина 29, 4. Чукарички 28 ...

2013/14:
1. Партизан 17, 2. Чукарички 17, 3. Војводина 16, 4. Раднички (Н) 13, 5. Звезда 13 ...
1. Партизан 33, 2. Звезда 32, 3. Јагодина 27, 4. Раднички 24, 5. Војводина 24 ...

Некако стално падате у другој половини јесењег дела. :deal:
Видећемо шта ће бити после, иронично, Лалатовић може и да остане на клупи иако освоји само 10 бодова у наредних 8 кола.
"Nema jake Zvezde bez jakog Partizana i obrnuto." - bez ikakve sumnje, najodvratnija rečenica koju je iko ikada izgovorio govoreći o srpskom sportu.
Locked